Приморская региональная молодёжная общественная организация "Поисковое объединение "АвиаПоиск"

Форум ПРМОО ПО "АвиаПоиск"
Текущее время: 29 мар 2024, 23:21

Часовой пояс: UTC + 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 01:01 
Информация:
"27 июля 1953 г. в районе Синего хребта потерпел катастрофу бомбардировщик Ту-4. На вершине горы Лысая лежат обломки самолёта, экипажу на месте падения установили памятник из подручного материала. Среди погибших заместитель командира эскадрильи 442-го ДБАП летчик-испытатель капитан Емец Дмитрий Андреевич."

Из письма внука капитана Емец Дмитрия Вавилова:
Здравствуйте. Меня зовут Дмитрий Вавилов. Я из Минска (Беларусь). Прошу Вас
оказать помощь. Я хочу разыскать могилу и узнать судьбу своего дедушки -
Емец Дмитрий Андреевич Мой дедушка - капитан Емец Дмитрий Андреевич, 15 ноября 1919 года рождения. Место службы (по последней записи в летной книжке и автобиографии) - заместитель командира авиационной эскадрильи в/ч 74516 442ДБАП, летал на самолете ТУ-4. Авиакатастрофа произошла 27 августа 1953 года. Самолет упал в тайге и некоторое время для доступа к месту катастрофы делали просеку. На борту находилось 13 человек и все погибли. В тот день на борту находился не его экипаж, а какие-то люди из Москвы. Похоронили экипаж в г. Спасск-Дальнем и установили памятник

В начале 80-х годов летный мемориал с Тракторного поселка перенесли на городское кладбище.
Со слов людей, которые занимались переносом праха и надгробных плит на кладбище, гипсовый памятник лётчику сохранить не удалось.



Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 01:30 
В начале была информация о том что потерпел катастрофу самолет ту-16 и один человек выжил.
Потом оказалось что известно о катастофе самолета ту-4 в районе Спасска. По информации, которую следует уточнить оказалось что самолет упал в одном из районов Приморского края. Экипаж попал в грозу и самоелт рассыпался в воздухе.
Поскольку экипаж принадлежал полку, который базировался на аэродроме Хвалынка то их похоронили на летном кладбище, в дальнейшем, из -за расширения территории воинской ракетной части, летчиков перезахоронили на городском кладбище. Сам мемориал разрушен.

Благодаря поискам ветеранов 219 ОДРАП могилы летчиков были найдены. Могилы нуждаются в приведении в порядок К сожалению кто где похоронен неизвестно т.к. металлисты сняли все таблички с памятников.

встает еще один вопрос: сколько погибло летчиков?
Из письма внука летчика Емец:
"Бабушка рассказывала, что могил около памятника было 13. Может быть погибшие и не были членами одного экипажа"

Я насчитал 12 могил и +1 могила летчика погибшего позже


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 21:21 
Не в сети
Краснофлотец

Зарегистрирован: 15 мар 2011, 20:49
Сообщений: 12
Вопросы об экипаже ТУ-4:
Где потерпел катастрофу самолет?
Члены экипажа? Сколько их было 12 или 13? ФИО и др данные
Причины катастрофы?
Востановление захоронения


Какие действия следует предпринять?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011, 17:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
По экипажу Ту-4
1. Самолёт упал в тайге. Точное место катастрофы не известно.
2. В экипаже было 12 человек. ФИО известен только капитан Емец Дмитрий Андреевич (его родственники обратились к нам за помощью в установлении данных).
3. Причины катастрофы только в архиве. Мы запросили ЦАМО.
4. Восстановление захоронения только после полученной из архива информации.

Сидим ждём ответа из архива. Это дело не быстрое, к сожалению.

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011, 22:01 
Не в сети
Краснофлотец

Зарегистрирован: 15 мар 2011, 20:49
Сообщений: 12
Из письма Дмитрия Вавилова
"Здравствуйте Роман Анатольевич!
Бабушка рассказывала, что могил около памятника было 13. Может быть погибшие и не были членами одного экипажа. Она сама на похороны не успела, т.к. в то время она добиралась поездом около 2-х месяцев. Про саму авиакатастрофу ей толком ничего не рассказали..."

Кроме этого в 80х годах когда перенесли мемориал случилась неприятная история, когда родственники одного из членов экипажа необнаружили его могилу...

12 или 13?


Последний раз редактировалось ru0lr 21 мар 2011, 22:57, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011, 22:31 
Не в сети
Краснофлотец

Зарегистрирован: 15 мар 2011, 20:49
Сообщений: 12
ответы из цамо стоят дорого?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 01:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
Штатный экипаж Ту-4 - 11 человек. Двенадцатый и тринадцатый могли быть какими-либо техническими специалистами при испытании машины. Так как считается, что полёт был испытательный.
Всё же, находка в нашей тайге места гибели Ту-4 была бы блестящей! Нигде в Россиии не сохранилось ничего в "диком" виде. Только в Монино стоит образец. Но это не то, по сравнению с гигантскими фрагментами (те же шасси) среди таёжных деревьев)!

Ответы из ЦАМО приходится ждать долго. А стоят они, в зависимости от объёма работы и печатных материалов. Около 10 000 рублей максимальная стоимость.

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 21:05 
По словам Дмитрия Вавилова в лётной книжки дедушки нашёл, что дедушка испытывал какие-то бомбы.

Что можно узнать о 442-м ДБАП. Полк участвовал в боевых действиях в советско-японской войне 09.08.45 - 03.09.45 г., входил в состав 19 БАК и базировался где-то на Дальнем Востоке.

Могли ли в те времена тела летчиков доставить от места гибели к месту базирования полка (если он базировался в Спасске) или обычная практика захоронить экипаж в ближайшем населенном пункте от места гибели?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 10:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
Если тела были сильно обезображены и фрагментированы (что и бывало обычно), то их хоронили рядом с местом катастрофы. В гробы клали землю и части обмундирования. Никогда гробы лётчиков не были открыты во время похорон, сами понимаете.
Тем более, если до дороги, куда могли подойти грузовики, было больше 10 км, было бы сложно выносить экипаж. Особенно, Ту-4 из 12-13 человек...
Архивные документы скажут о месте катастрофы, хотя бы приблизительно.

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 22:24 
Не в сети
Краснофлотец

Зарегистрирован: 15 мар 2011, 20:49
Сообщений: 12
Но экипаж все таки вывезли и похоронили в городе, несмотря на то, что просеку рубили несколько дней чтобы добраться до самолета (таежная глушь я преполагаю). Скорее всего самолет упал недалеко от хоженых путей.
Можно многое преполагать. Будем ждать ответа из архива и по крупицам собирать информацию по мере возможности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 22:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
Гадать интересно :) но реальность намного интереснее. Сегодня созванивался с человеком в ЦАМО, который занимается нашими вопросами. Он сказал, что ситуация вархиве сложная - их перевели на штатскую должность, сейчас там суматоха и неразбериха. Когда закончится, неясно.
Ещё раз упомяну, что захоронение экипажа в городе ещё не означает захоронения тел экипажа в могилах. Так было и с другими экипажами, которых мы устанавливали. Есть могила, есть памятник, есть документы у родственников. А останки мы находим. Как?... Очень просто. При таких ударах от тел остаётся очень мало. То, что могут найти, кладут в мешки, а затем с землёй и кусками обмундирования - в гробы. Остальное не найденное остаётся лежать среди обломков.
Будем надеяться на "когда-нибудь" из архива!

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
По свежей информации от очевидцев переноса останков экипажа с Тракторного на городское кладбище, и людей, всю жизнь связанных с авиацией и расследованием катастроф.
1. Во время переноса останки 12 человек уместились в 6 фанерных ящиках от посылок. Сразу вопрос - сколько общий вес экипажа? Если брать средний вес одного человека - 70 кг, то общий вес будет 840 кг живой плоти. В ящиках вместилось не более 30 кг биологической массы. Это к вопросу о том, что "экипаж все таки вывезли и похоронили в городе, несмотря на то, что просеку рубили несколько дней чтобы добраться до самолета".
2. Просеки к местам падений в тайге НИКОГДА НЕ РУБИЛИ! Смысл тратить столько времени для техники, когда на руках нести будет намного быстрее? Это ещё одни домыслы... Отправлялась команда из матросов или солдат с лопатами и брезентом, чтобы собрать то, что можно было собрать. Больше чем уверен, что найдя место катастрофы Ту-4, нам ещё и придётся с почестями хоронить экипаж (то, что соберем мы).
3. Бывшая смотрительница кладбища (женщина по имени Майя) показала нам место, куда она определяла останки экипажа. Солдаты выкопали тря ямки и туда поместили эти 6 ящичков, после чего поставили маленькие плитки с именами без фотографий. Ныне на этом месте не сохранилось ни одной могилы лётчиков, сами были и смотрели.
4. В общем, надо искать место падения бомбардировщика...

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 30 мар 2012, 08:27 
Добрый день. Давно не писал. Нет у вас информации по данному вопросу? Ко мне еще раз обратился Дмитрий Вавилов, внук одного из летчиков.
Самолет упал на севере края, в районе Новопокровки (или Покровки). Памятник летчикам проде как не был до конца разрушен и затоплен в одном из рабочих водоемов (надо проверить данную информацию)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 22:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
Добрый день! Запрос по экипажу пока находится в ЦАМО. Как я и говорил, это не год ожидания.. На майские праздники готовы ехать в район места падения, чтобы отработать его.

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 22:13 
а точный район известен? а то лично у меня только и есть ориентировка на начеленный пункт и все....


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 29 июл 2012, 15:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
Там на месте можно собрать информацию и найти проводников

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:01 
Добрый день. Несколько лет я поднял этот вопрос. Из-за житейских проблем долгое время не мог вернуться к этой теме. Решил сегодня ее снова затронуть и попытаться организовать местных ребят на тот минимум, который нам возможно сделать- привести захоронение летчиков в порядок.... Посмотрю что из этого выйдет. Вопрос к ребятам из отряда: никакой новой информации не появилось у вас?

Напомню - у нас в районе сопки лежат обломки самолета предположительно ил-28... по этой катастрофе пока тоже очень мало инфо... Тему ил-28 тоже поднимал на форуме... Может как нибудь завернете к нам в Спасск и до них поднимемся... пока местные их окончательно не расстаскали на металл...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 22:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
Роман, приветствую! Я пока мотаюсь по регионам в связи с новой должностью. В июне-июле планируем к вам завернуть на Ил-28. Пока составляем список мест и график мероприятий.
По информации пока тишина. 5-6 июня я лечу в Москву. Планирую встретиться с начальником ЦАМО (мы с ним лично уже разговаривали), чтобы ускорить общий сбор информации. Наши самолёты тоже пока "глухонемые" - не можем получить документы по ним.

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 23 май 2013, 23:18 
Изображение
Изображение

Место захоранения экипажа...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экипаж Ту-4, погибшего в тайге в районе Спасска
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 10:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:05
Сообщений: 96
Откуда: Владивосток
Блин.. Надо чистить и приводить в порядок!! Узнать бы, кто под каким лежит. Так бы мы таблички сделали.

_________________
Командир ПРМОО "ПО "АвиаПоиск"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB